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  #1 (permalink)  
舊 11-25-2003, 23:41
icewolf 的頭像
icewolf icewolf 目前離線
潛水中寡言的亂收
 
註冊日期: Sep 2003
住址: 無差別級亂收流
文章: 520
icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!
預設 COPYRIGHT証紙

一個契機之下努力找到以前在這邊討論版權證紙的文章,既然找到順便回po。
強調一點這是我個人接受及綜合一些經驗資訊後的個人心得及論述,不強迫每一個人接受或相信,相信與否在個人,有不同想法看法亦歡迎提出及討論。

------------------------------------------------------------------------------------GX-07,GX-09,GX-11上的授權貼紙是DYNAMIC企劃的專用授權貼紙。
DYNAMIC企劃跟永井豪有關就對了,石川賢的蓋特原始版權也是DYNAMIC企劃。

至於BOSS BOROT( 阿強一號 )上的貼紙是東映映畫的專用授權貼紙。
無敵鐵金鋼改編成卡通時,卡通部份是東映出品的。

至於版權分割有時候是很細的事情,像BANDAI生產MG 版機動警察取得高田明美還是出版社的授權,但因為海外版權沒談好,所以正式授權代理商沒法進口,市面上所見都是水貨,國內進口商跟日本大中小盤批貨,而不是跟BANDAI下訂單。

其實有時我不CARE什麼日本版,海外版,管它什麼方標,圓標,只要是正廠品裡面品質沒差就好,也不是日本國內版就一定好,還是會有上色不精美一二盒存在,有時候還是要挑一下。

像轉蛋日本版照樣還是有一些畫差的,不過後來我喜歡買日本版,因為我買到的日本版價錢與以前拿海外版價格相同,但日本版蛋紙的放置較不易有大折痕加上沒像海外版劃去對象年齡能保持畫面的完整性。

國內商家總是喜歡強調我賣的東西最特別,我家的最棒,一般人又很盲目不太清楚總是認為日本國內賣的一定比較好,還不是一樣同工廠做出來。
有時候只是一個奇摩子作祟。
都是要挑。

其實之前泰國製的也很優秀,只是後來BANDAI後來玩具幾乎移到中國大陸製作,BANDAI為了風險管理還是什麼的原因考慮下大空魔龍移到泰國做,大空魔龍烤漆的品質真的不堪,不過百獸有幾款也是MADE IN THAILAND,品質不差(大概沒金屬烤漆),大家都說MADE IN JAPAN一定好吧,日本前幾年復刻勇者萊蒂超合金不知為何要自己在日本當地做,當初水貨一箱,勉勉強強才挑出二三隻上色不錯的,大概日本工廠太久沒生產了,技術生疏。

授權貼紙是任何玩具廠製造廠生產別人創作物時,須付權利金給原創作者,
該貼紙( C 證紙)是取得原創作者版權認可生產的東西,除了玩具外任何其他牽涉到生產卡漫相關產品都有貼( C 證紙),無論文具,甚至於護卡照片等等。
以GX-07為例,該 C 證紙表示BANDAI已取得DYNAMIC企劃的認可生產並已給
DYNAMIC企劃之權利金證明。

整個C 證紙所表示的只是版權認可使用的證明跟本無關生產好壞。
大部份時候,無論海外日本都用相同的C 證紙,國內進口的又將商檢局課稅證明及進口商中文標示撕去時跟本無法一眼看出何為日本版,何謂國內代理商版本,
像GX-03的C 證紙不是貼的,而是直接印在盒上,更無從分辨起。

當然之前會提及機動警察海外版權之事,就是有時候海外直接出口的C 證紙版本與日本國內的版本有不同,像TOMY的酷樂貓就是了,大部份麗嬰進的酷樂貓上貼的是國際專用的C證紙,不過也有一些麗嬰進的酷樂貓貼日本國內專用C 證紙。像國內取得三麗鷗KITTY生產證明的東西上面用的證紙還有中文。

結論:C 證紙之分別日本版海外版並非萬無一失的方式。
除非在海外版與日本版因海外版權取得方式不同而使用不同的C 證紙才有
意義。

關於前一編授權C證紙之意義已提,C證紙只在版權無關生產與檢查,更不是在
進行品管檢測時貼上去的,品管檢查時有些方式是在紙箱內側蓋圓形章,像TAKARA不少東西就是這樣,上面有個"檢"字,下面是該檢查者。
像港漫兵器類約盒裝,玉郎的1/6,天下小至木盒版5.5大邪王與絕世雪飲套裝內有一小紙片,上面蓋的圓印就是檢查印,表示經過品管手續。


1.貼紙有貼=沒貼?
 之前C證紙那編已經講的很清楚,有貼表示是經由正常申請版權程序生產的東西,如果沒貼,至少也要像GX-03直接印刷在盒上。
有版權證明的東西,至少不是疑似妾身未明的工廠流出品。
不管是不是海外直接出口,版權標示還是得要有。
沒貼也得印版權證明。

不過這是日本商品大部份常用C證紙來表示有授權,美式玩具沒這習慣來表示。

2.日本國內版品質=海外版品質?

 這點基本上是最無法證實的,不過以常理推論加上陸行鳥的發言以及我自己接觸的感想是無論是第三地直接出口的俗稱海外版,或是進口到日本再由日本中小盤批來臺灣的水貨,同工廠出廠品質上是一樣的,一樣還是會有品管上的不良率,一樣可能會有在運送過程中產生損傷質變的機會,無論日本版海外版都要挑。

  又不是像以前東西都是MADE IN JAPAN,之前的海外版就是很單純授權給模具給美國歐洲獨自生產該地的玩具版本,從塑膠材質原料上色以至於盒子包裝都有別日本本國的玩具,那才是真正的日本版與海外版之別。
現在稱的日本國內版與海外版只是因為日本國內生產成本太高移到第三國生產,
因產銷運送的關係而變化出來的。

  多半目前是店家從日本訂來的水貨一來為吸引消費者購買,二來取得成本貴
賣貴的藉口,加上有人不幸買代理商的玩具買到不良品人云亦云,加上不是很懂的消費者以及半桶水的商家遂造成超合金魂的日本版及海外版之爭,把重點放在無關緊要的C證紙上,不過不可否認我所認識的商家一開始都不知道C證紙的意義,甚至於有商家進口的無名小廠的日本玩具卻誤認DYNAMIC計劃的C證紙,張冠李戴認為該玩具製造商為DYNAMIC計劃。

3.無法由外觀判定版本?
   如果不是像以前第三地專賣的海外版,同工廠同樣的外包裝及印刷,去除
國內帶理商的中文標示,加上該玩具賣海外國家時貼的C證紙與日本國內的C證紙長得一樣,第三者要分辨有時是很困難的。

4.請勿購買made in Thailand
   這只能算GX-05大空魔龍的個案,90年代初期,BANDAI就有部份玩具是MADE IN THAILAND,後來幾乎全轉往中國廠製作,至於GX-05大空魔龍全部都是MADE IN THAILAND,就算當時跑去日本當地買也只能買到MADE IN THAILAND,不可能買到MADE IN CHINA或MADE IN JAPAN。
我的推論是,當時BANDAI找的是新工廠,技術不差,品管不嚴。
或是他找的是以前的舊廠,太久沒做,技術生疏,加上GX-05加工難度高才導致
後來成品差強人意。只能看看BANDAI在泰國第二次生產的大空魔龍品質有沒有加強。後來BANDAI部份百獸一樣是MADE IN THAILAND,品質相當不錯。

至於究竟海外版與日版何者比較好,其實以我的觀點購買者自己的心理因素最重要....................................
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  #2 (permalink)  
舊 11-26-2003, 17:37
janstoys 的頭像
janstoys janstoys 目前離線
一般會員
 
註冊日期: Oct 2003
住址: 台北
文章: 134
janstoys 的作為令人敬仰!!janstoys 的作為令人敬仰!!janstoys 的作為令人敬仰!!janstoys 的作為令人敬仰!!janstoys 的作為令人敬仰!!janstoys 的作為令人敬仰!!janstoys 的作為令人敬仰!!
預設 我認同?!!!

我完全認同!!之前有友站去函問過BANDAI這方面的問題, 我想BANDAI回答的問題是針對同樣商品同樣模具授權在不同國家生產才會產生包裝或材質不同的結果!!!生產線是一樣的,怎麼會有差別???只是日本本土有版權事務所授權,所以必須貼認証貼紙!!!上次我在日本買一支棉花糖給小孩吃,包裝袋是假面騎士,上面一樣有貼証紙,難道就比較好吃嗎????所以都是MADE IN CHINA,買之前只要挑一下就好了!!!!
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  #3 (permalink)  
舊 11-26-2003, 17:46
icewolf 的頭像
icewolf icewolf 目前離線
潛水中寡言的亂收
 
註冊日期: Sep 2003
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文章: 520
icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!
預設

這一二年bandai產品由香港bandai直接出貨已有部份商品不貼證紙,因此這些經由BANDAI (HK)發貨的不貼證紙商品很容易與直接外運至日本國內販賣必須貼証紙的產品來做區分。

至於不貼證紙來由不清楚,個人獨斷猜測可能國際販賣版權抽成計算方式有更改不須如以往一樣要貼版權證紙,當然可能是另外的緣由,如果有同好知道歡迎提出讓大家知道。

至於願意買BANDAI (HK)發貨的國內代理商沒貼證紙的貨品,或是自香港批來自BANDAI (HK)發貨沒貼證紙的貨品,或是一定要買呼吸日本空氣後再轉進臺灣有貼證紙商品,純屬個人意志只要自己高興願意就好了。
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  #4 (permalink)  
舊 11-26-2003, 17:58
icewolf 的頭像
icewolf icewolf 目前離線
潛水中寡言的亂收
 
註冊日期: Sep 2003
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文章: 520
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預設 回覆: 我認同?!!!

引用:
最初由 janstoys 發表
我完全認同!!之前有友站去函問過BANDAI這方面的問題, 我想BANDAI回答的問題是針對同樣商品同樣模具授權在不同國家生產才會產生包裝或材質不同的結果!!!生產線是一樣的,怎麼會有差別???只是日本本土有版權事務所授權,所以必須貼認証貼紙!!!上次我在日本買一支棉花糖給小孩吃,包裝袋是假面騎士,上面一樣有貼証紙,難道就比較好吃嗎????所以都是MADE IN CHINA,買之前只要挑一下就好了!!!!
但是很吊詭的就是因為現在玩具大部份都沒在日本國內製作,日本國內版與海外版只是因為日本國內生產成本太高移到第三國生產, 因產銷運送的關係而變化出來的。

因此如果問日本 BANDAI說請問你們的產品包裝雖然相同但有沒有分國內賣的產品及海外賣的商品?,因應國際跨國產銷及三角貿易的最佳配銷手法,非日本國內當然是由生產國直接出貨到第三地,他們也難以說沒有分國內賣及海外賣的商品。
  
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  #5 (permalink)  
舊 11-27-2003, 10:44
janstoys 的頭像
janstoys janstoys 目前離線
一般會員
 
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文章: 134
janstoys 的作為令人敬仰!!janstoys 的作為令人敬仰!!janstoys 的作為令人敬仰!!janstoys 的作為令人敬仰!!janstoys 的作為令人敬仰!!janstoys 的作為令人敬仰!!janstoys 的作為令人敬仰!!
預設 証紙

只要是在販賣的國家堶惘釭怵v公司存在並有申請"當地"版權,就必需貼"當地"的授權貼紙。就好像手塚治虫的商品有分海外証紙與日本雷射証紙的分別。之前有看過皮卡丘糖果有貼台灣"木棉花"公司証紙,而平行輸入的水貨沒有証紙(此商品製造國為歐洲國家),所以只要選購有代理商貼紙或日本証紙版就行了!!!!
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  #6 (permalink)  
舊 11-27-2003, 11:50
kikaider 的頭像
kikaider kikaider 目前離線
無節操玩具狂
 
註冊日期: Sep 2003
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文章: 932
kikaider 絕對是眾人的焦點喔~!!kikaider 絕對是眾人的焦點喔~!!kikaider 絕對是眾人的焦點喔~!!kikaider 絕對是眾人的焦點喔~!!kikaider 絕對是眾人的焦點喔~!!kikaider 絕對是眾人的焦點喔~!!kikaider 絕對是眾人的焦點喔~!!kikaider 絕對是眾人的焦點喔~!!kikaider 絕對是眾人的焦點喔~!!kikaider 絕對是眾人的焦點喔~!!kikaider 絕對是眾人的焦點喔~!!
預設

總之,有人想多花幾百元買張「小熊」證紙(哇咧熊啊~他奶奶的熊啊~突然覺得熊很白痴~明明就是長靴貓呀),我們也管不著他們。

搞不好,我們好言相勸,他們還吐你口水。

所以說那些小白強就別管它們了。
(小白跟小強的融合體稱為小白強;悟天跟特南克斯稱為悟天克斯)

__________________
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  #7 (permalink)  
舊 11-29-2003, 19:57
linjawei 的頭像
linjawei linjawei 目前離線
老牌宅男
 
註冊日期: Sep 2003
文章: 171
linjawei 的人氣指數令人引以為榮啊~linjawei 的人氣指數令人引以為榮啊~linjawei 的人氣指數令人引以為榮啊~linjawei 的人氣指數令人引以為榮啊~linjawei 的人氣指數令人引以為榮啊~linjawei 的人氣指數令人引以為榮啊~linjawei 的人氣指數令人引以為榮啊~linjawei 的人氣指數令人引以為榮啊~linjawei 的人氣指數令人引以為榮啊~
預設

其實據我所知,認證貼紙還有另一層作用
那就是玩具都在海外生產,所以原來的委託製造公司無法真正的控制其生產工廠所生產的數量,如果生產工廠自己多生產一些拿出去賣那會無所抓起所以原來的公司就以認證貼紙作為依據,例如這一批要生產10萬套,他們就發給生產工廠10萬張貼紙,這樣只要沒有貼上認證貼紙的貨品,就是這些工廠自己以剩餘原料製造出來的不合法貨物了!!
這樣廠商也可以抓他們了

狄士尼就是用這種方式在處理相關的授權產品的問題的!
__________________
敗家是條不歸路 @@~~~~~~~~~~~~~~~~
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  #8 (permalink)  
舊 11-30-2003, 00:42
L'Arc~en~Ciel 的頭像
L'Arc~en~Ciel L'Arc~en~Ciel 目前離線
資深會員
 
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L'Arc~en~Ciel 擁有令人期待的光輝未來L'Arc~en~Ciel 擁有令人期待的光輝未來L'Arc~en~Ciel 擁有令人期待的光輝未來L'Arc~en~Ciel 擁有令人期待的光輝未來L'Arc~en~Ciel 擁有令人期待的光輝未來L'Arc~en~Ciel 擁有令人期待的光輝未來L'Arc~en~Ciel 擁有令人期待的光輝未來L'Arc~en~Ciel 擁有令人期待的光輝未來L'Arc~en~Ciel 擁有令人期待的光輝未來L'Arc~en~Ciel 擁有令人期待的光輝未來L'Arc~en~Ciel 擁有令人期待的光輝未來
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引用:
最初由 linjawei 發表
其實據我所知,認證貼紙還有另一層作用
那就是玩具都在海外生產,所以原來的委託製造公司無法真正的控制其生產工廠所生產的數量,如果生產工廠自己多生產一些拿出去賣那會無所抓起所以原來的公司就以認證貼紙作為依據,例如這一批要生產10萬套,他們就發給生產工廠10萬張貼紙,這樣只要沒有貼上認證貼紙的貨品,就是這些工廠自己以剩餘原料製造出來的不合法貨物了!!
這樣廠商也可以抓他們了

狄士尼就是用這種方式在處理相關的授權產品的問題的!

可是港貨跟麗嬰的也都沒證紙呀

這理論似乎不適用於BANDAI

此文章於 11-30-2003 00:54 被 L'Arc~en~Ciel 編輯.
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  #9 (permalink)  
舊 11-30-2003, 01:02
icewolf 的頭像
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icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!
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引用:
最初由 L'Arc~en~Ciel 發表
可是港貨跟麗嬰的也都沒證紙呀

這理論似乎不適用於BANDAI
這是這二年來的改變,所以我才在猜測國際販賣版權抽成計算方式有更改不須如以往一樣要貼版權證紙,改以其他形式統計或是付版權費。

在這之前就算經由BANDAI (HK)發的海外販賣用的產品照樣必須有貼証紙或直接印証紙。
之前二年的BANDAI產品還是適用此方式辨別是否為工廠流出品。
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  #10 (permalink)  
舊 11-30-2003, 01:13
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引用:
最初由 icewolf 發表
這是這二年來的改變,所以我才在猜測國際販賣版權抽成計算方式有更改不須如以往一樣要貼版權證紙,改以其他形式統計或是付版權費。

在這之前就算經由BANDAI (HK)發的海外販賣用的產品照樣必須有貼証紙或直接印証紙。
之前二年的BANDAI產品還是適用此方式辨別是否為工廠流出品。
很可能
BANDAI已經包了海外版權~
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  #11 (permalink)  
舊 11-30-2003, 01:20
icewolf 的頭像
icewolf icewolf 目前離線
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文章: 520
icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!
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引用:
最初由 L'Arc~en~Ciel 發表
很可能
BANDAI已經包了海外版權~
像鋼彈模型就是版權分配取得方式已談妥,十多年前就不需再貼,直接用印的做取得版權標示。
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  #12 (permalink)  
舊 05-08-2004, 15:23
duncan duncan 目前離線
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註冊日期: Apr 2004
文章: 231
duncan 稍有人氣喔duncan 稍有人氣喔
預設

我本身也是認為證紙的有無並非如此重要,不過我一直有個疑問
若以玩具未來是否能保值這方面來看的話
有無證紙是否有差別呢?
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  #13 (permalink)  
舊 05-08-2004, 15:48
icewolf 的頭像
icewolf icewolf 目前離線
潛水中寡言的亂收
 
註冊日期: Sep 2003
住址: 無差別級亂收流
文章: 520
icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!icewolf 的作為令人敬仰!!
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引用:
作者: duncan
我本身也是認為證紙的有無並非如此重要,不過我一直有個疑問
若以玩具未來是否能保值這方面來看的話
有無證紙是否有差別呢?
證紙之有無是這三四年才浮現的問題,所以未來是否會對保值有很大影響不敢保證,如果供給市場是量大,三五年間二個條件相同都是完美的未使用品仍然還是會以有證紙會略高。可是如果超出十年以上甚至於更久,或是市場希罕物可能就不太有影響。

不過以現在老玩具市場價值高低評議標準來說,我個人認為還是以玩具的品相,材質有沒有氧化質變,使用未使用,東西零件是否齊全,來決定價值高低,盒子是否完美還是會影響市場價值及購買意願,不過應該是比不上玩具本體好壞來的比較影響力大。
所以我主觀覺得未來證紙還是或多或少對價值有加減分,但影響力應該還是不可太可能超過玩具本體好壞的影響力。

此文章於 05-08-2004 23:16 被 icewolf 編輯.
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  #14 (permalink)  
舊 05-09-2004, 01:26
帥哥源 帥哥源 目前離線
觀察名單會員
 
註冊日期: Sep 2003
文章: 1
帥哥源 微有起色狀態
Talking

我個人是覺得,證紙,這種東西是見人見智,若是純粹收藏,並不是很重要啦.可是若是有牽扯到買賣的話,有証紙應該會價格較好.
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  #15 (permalink)  
舊 06-20-2004, 02:20
neostwjp neostwjp 目前離線
觀察名單會員
 
註冊日期: Jun 2004
文章: 25
neostwjp 正常水平狀態
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引用:
作者: 帥哥源
我個人是覺得,證紙,這種東西是見人見智,若是純粹收藏,並不是很重要啦.可是若是有牽扯到買賣的話,有証紙應該會價格較好.
證紙我也覺得還好,因為自己喜歡的東西太多了,如果一定要挑有證紙的,收的隻數一定減少,
所以我收到的大部份沒有證紙,不過目前並沒有遇到過不良品,證紙現在應該只是日本國內跟海外銷售的區別,品質高低的意義真的不大,何況大部份玩具是買來要打開玩的,千萬別捨不得打開,反而"被玩具玩了".......除非笨呆貼一個A級品,跟B級品貼紙,就另當別論.....
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