03-20-2006, 09:28
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我並沒有忽略  編輯大人的用意我當然清楚的很 只不過是想從政府的立場來切入 (或者說幫忙說個好話?) 我想編輯想說的話應該有很多,比大家都更了解一件事情的複雜度, 只不過先挑他個人傾向的重點部份說明. (沒有哪件事情是絕對的,觀念也只是個傾向罷了) 可是他說了之後,接下來幾乎是一面倒的情況...在我看來並不是很健康  所以其實您也不必重述了,我有看懂編輯的意思啦 
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03-20-2006, 09:29
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反正大家都不看本土漫畫，只是讓幾個人去賺高額獎金罷了~ 增加曝光率怎會沒意義 "滾球王"總聽過吧 如果他也是只去拿劇情漫畫賞，現在又有多少人知道 或許你會說，他只是因為在日本漫畫多的週刊上連載所以知名度較高 但也是因為連載才有曝光率啊 對，國人漫畫的實力是不夠吸引人 但就算如此，政府還是應該要誘導出版社去做 讓國人漫畫有多一點曝光的機會 不然就算以後真的有人畫得好，就像你自己說的，讀者根本對本土漫畫沒興趣 好的也不會有人發現啦! 拿同樣的一筆錢，政府應該做幾個人爽的劇情漫畫賞， 還是對台灣漫畫未來較有好處的出版呢? 引用:
網路漫畫的話，你有看過哪個因此大紅大紫嗎? 除非是四格漫畫，一般的連環漫畫沒有吧 而且多數人還是習慣拿實體書在手上看 感覺不同啊
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03-20-2006, 11:50
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導致台灣讀者有"本土漫畫就是差"的刻板印象，原因是出在創作者本身，而不是曝光率的問題，就是曝光太多讀者才知道本土漫畫的程度 龍少年曝光率夠高了吧，就算不買也總該聽說過，但它的銷售量拼的過寶島少年嗎？這一點我不用去調查數字大家也都心知肚明 這是為什麼？是宣傳做的不好嗎？我認為是內容不夠吸引人，至少對我來說是如此 影響出版社意願的真正主因是在於銷售量，穩赔不賺的生意有誰想做。 要提高銷售量，除了創作者實力夠，生出來的作品要夠好之外還有其他原因嗎 所以設立的獎項以人為出發點我認為並沒有錯，就算只是為了賺獎金，也要拿的出本事和別人競爭，在某個程度上或許有鼓勵創作者再精進的作用 引用:
基於版權的問題，也許說這些不太妥當......不過現在有辦法從網路看到與日本同步連載的漫畫多的是，不需要什麼複雜得手續或門路，幾乎就像kuro這麼方便 出成書只是有收藏的價值，但只要好看無論是在哪個平台都不會影響讀者閱讀的意願，他們可不在乎什麼習慣的問題 此文章於 03-20-2006 13:27 被 yamalins 編輯.
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03-20-2006, 13:30
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那意思是說為了賺獎金，有了競爭，實力就會增強囉? 然後呢，要如何讓人家知道有你這號人物? 靠劇情漫畫賞出的單行本? 事實上是幾乎沒人知道劇情漫畫賞的作品跟作者是誰 那假設有人得了劇情漫畫賞，到龍少年上連載 你會去看嗎? 事實上目前在龍少年連載X-girl的常勝，就曾是劇情漫畫賞的得主 但你會因此去看龍少年嗎? 所以結論是"實力"跟辦劇情漫畫賞或連載都沒有關係，實力就是實力 不會因為你辦了劇情漫畫賞，有了競爭，你的實力就變強了 然而就算你本來就有實力，你在龍少年上連載，一般人的刻板印象還是很少捧場 這個才是問題的徵結所在! 所以要解決這個問題，就是 有強實力的人都出來連載 做一本很吸引人的本土漫畫月刊或週刊 讓大家看到原來台灣也有很多人畫得不錯的 這樣才是正面效應吧 因此劇情漫畫賞應該以高額獎金"吸引強人去連載" 而不是讓那些強人一年出一本單行本，然後幾乎沒人知道他們有出過 引用:
但我覺得那些跟我們之前討論的定義是不同的 所以我不把他們列入我們所說的方式 我們之前所說的前提是把"沒人知道的漫畫放在網路上，希望能藉網路傳閱達到效果" 但那些所謂的網路日本漫畫，其實都是一些大家早就耳熟能詳，在漫畫店到處都可看到的大手 他們早就有很強的知名度了，而且知名度都是在紙本上已形成的，而不是一開始從網路紅起來的 所以大家願意在網路上慢慢地一張一張開來看，或是願意花時間下載整個來欣賞 但你若放一個沒人知道的漫畫，有人願意花時間看嗎 連傳閱都覺得檔案太大了! 就像日本，有人是做網路漫畫連載而紅的嗎，我是沒聽過啦 而且大部分的一般人，都還是會去漫畫店看書 會在網路上看漫畫的，仍然不算大多數
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03-20-2006, 18:33
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好吧，也許你說的對，或許他們就這麼不爭氣也說不定 不過就當我在作夢，現在假設這個比賽真的能藉由競爭讓他們有所進步，你問最後得獎的人該怎麼辦呢 去出版社毛遂自薦啊，難道要傻傻的等出版社找上門，你說的那個常勝不就是已經在龍少年連載了 會不會有閉門造車的情形我是不知道，至少我沒聽說過，常勝很明顯的也不是這樣的例子，麻煩你列舉一下常得獎卻不願出道當個職業漫畫家的人 引用:
現在都是寬頻的時代了，下載一話也不用5分鐘，開一張圖不用10秒 同樣是沒人知道的漫畫，就算內容其爛無比，也是要看過才知道，但是擺在店裡的要花錢買，在台灣有多少人會想去賭看看？我賭過幾次，不過因為總是輸的很慘，現在不賭了 網路漫畫就不一樣，雖然也是不一定會有興趣看，不過至少是免費的，閒閒沒事還有可能看一下，就算真的難看也沒損失，讀者或許會比較願意嘗試 所以我認為作為本土漫畫發表的管道，網路其實是滿有利的 介紹大家一個本土漫畫的網站http://weicomic.xxking.com/index-1.htm 要是覺得好，麻煩大家幫忙宣傳一下吧
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03-20-2006, 21:48
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我並不是說有了劇情漫畫賞，和自家人有了競爭，大家的實力還是不會有長進 相反的 我的意思是說，就算沒有劇情漫畫賞，大家的實力"本來就應該要有長進" 並不是有了劇情漫畫賞，大家的技術才會進步 "實力"是因為你自己長期累積不斷鍛鍊而得到的 所以說"實力就是實力"，跟劇情漫畫賞一點關係也沒有 而且如果一定要有一個餌在那邊，大家才會進步，那不是太可悲了嗎? 引用:
如此一來，劇情漫畫賞到底對漫畫市場的幫助是什麼? 如果不能結集強人一起來連載，改變大家對本土雜誌的印象的話 就算你有實力，沒有好的平台也很難發揮 引用:
但老牌漫畫家倒是有幾位只拿劇情漫畫賞，而沒有再連載了 有位實力堅強者(曾在週刊上連載也得到好評) 更是已經連拿好幾次獎 但在一般的雜誌上已經看不到他們的作品，對一般人來說，他們似乎消失了 實力堅強的人，不在市場上連載 而成為到處覓食的獎金獵人，你不覺得很可悲嗎? 你介紹的站不錯! 我以前也去過
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03-20-2006, 22:50
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如果我是創作者我也想被稱讚說我的作品比某某的好 所以有關創作的獎項才會這麼多，無論是音樂、電影、文學、電玩各種不同的領域都有設立獎項，創作者的努力能得以受到肯定 引用:
我不覺得有必要擔心出版的問題，現在市面上乏人問津的本土漫畫多的是 結集強人？等真的有強人出現在說吧 等真的有好作品出現，台灣讀者仍然不支持，到時候我們再來一起笑他們沒眼光 引用:
我先了解他是不是真的有堅強實力卻不再連載，這樣我才知道到底可不可悲
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03-20-2006, 23:15
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yamalins
>導致台灣讀者有"本土漫畫就是差"的刻板印象，原因是出在創作者本身， >而不是曝光率的問題，就是曝光太多讀者才知道本土漫畫的程度 >龍少年曝光率夠高了吧，就算不買也總該聽說過，但它的銷售量拼的過寶島少年嗎？這一點我>不用去調查數字大家也都心知肚明 >這是為什麼？是宣傳做的不好嗎？我認為是內容不夠吸引人，至少對我來說是如此 啊，看到這段文章突然想到一件事情。 火鳳燎原跟火影忍者內容一點都不吸引我， 但是我覺得那不是因為內容不好。是個人興趣。 當然，程度跟銷售量有差是看的出來的， 不過這裡想要請教一個問題： 你認為本土漫畫的程度差，是差到哪個程度？ 不是那種感覺的刻版印象，而是能具體的指出來。 本土漫畫的程度不能跟航海王、火影忍者、柯南比的話， 那麼對你來說 本土漫畫的平均值『只能跟日本的什麼樣子的漫畫』比？ 個人想要知道，您的看法來說，本土漫畫的品質差，具體的說是怎樣的水準？ 30分的作品跟90分的作品都輸給100分。 但是只說一個字”差”，沒辦法具體的表現本土漫畫到底差在哪裡吧？ 麻煩請yamalins回答一下。
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03-21-2006, 00:41
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引用:
你這段話已經偏離我們討論的宗旨了! 我們從頭到尾都沒有說要"廢除"劇情漫畫賞喔!(或者也可以用"終止"cease to apply...) 我們討論的重點是劇情漫畫賞的"施行方法不對" 會造成強人只顧賺獎金，不願連載 獎當然還是可以存在的 但若內容能改變 讓你能得到肯定的同時，又得到連載機會不是更好嗎?(連去出版社毛遂自薦都不用了) 引用:
既然你認為劇情漫畫賞是鼓勵即肯定有實力的獎 不利用這個獎挑選強人出來連載，又更待何時呢? 所以劇情漫畫賞實在應該要有"讓人連載"的功能啊! 引用:
這位畫家現在只有利用網路拍賣跟同人誌會場販售 一般書店不容易找到他的書 一般民眾很少知道他現在的消息 你說可悲不可悲... 他的實力如果你覺得差，那我就真的無話可說了...
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03-21-2006, 02:01
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引用:
想畫漫畫得身兼數職 (當然這年頭需要一項以上的專長) 不過我本身還是肯定劇情獎的 只是可以有一些修改或配套方案 也許意見類似的可以集一集來去新聞局建議一下不知有沒有用? 其實喜歡畫漫畫的人得獎是肯定 (劇情賞的話是還有獎金 原本為維持生計的打工又可辭一個? yamalins提的奧斯卡獎是本身沒有獎金的吧 演員我不知道 不想拿獎的導演可就有) 能讓作品更多人看和買才是最大的成就感吧? 相信得獎者多數都不是獎金獵人 但為何有些得獎作品就無法由出版社管道發行呢? 也許漫畫作者本身難搞? 或是出版社誠意不夠? 不知雙方各退一步 讓這條路可行 回歸各別的專業
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