06-04-2006, 12:10
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留言版內容僅是參考指標
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有點離題。 在我剛接觸網路時， 還是用14.4 modem撥接上網的時代。 那時候BBS的「漫畫連線版」， 文章量少質精， 每篇幾乎都是言之有物擲地有聲。 數年之後政府開始推行「百萬人上網計畫」， 網路使用人口暴增， 表現在「漫畫連線版」上的就是一天數百篇、 毫無內容的垃圾文， 「小白」一詞也在此時誕生。 那麼在上網人口突破千萬的現在呢？ 「漫畫連線版」上的文章幾乎每天低於十篇， 連發垃圾文的小白都不見蹤影。 動漫畫熱潮衰退、 沒人看了嗎？ 恐怕不是吧。 我想原因有下列兩個： 1.blog、新聞台、留言版等多元化平台取代了漫畫連線版， 2.讀者失去了對作品的感動，失去了「想寫點什麼與人分享」的行動力。 而讀者心態變化的原因， 除了可以說是近來的作品本身普遍缺乏使人感動的因素之外， 也可以解讀成漫畫已經進入了空氣時代， 成了一種理所當然的存在。 一般讀者所追求的只是閱讀作品時的那幾分鐘的快感， 而不會在閱讀之後還讓作品在心中留下太多東西。 所以， 在看完之後還會勤快的上網寫感想的（不論正面負面）， 就成了珍貴稀有的極少數了。 看其他兩家的留言版也差不多如此。 而且仔細看看留言內容， 讀者間的交流遠超出對作品的討論。 再舉一本國內唯一的動漫畫專門誌作例子， 公式版上的留言少得可憐， 偶爾在ＢＢＳ上出現討論的也都是罵聲不絕， 但該誌卻已創刊超過五年， 穩定經營之中。 樣本數太少取樣又不夠公正的結果， 自然不足以反應出母體的全貌。 網路上留言數量及支持反對的多寡， 僅是參考指標之一而已， 不代表什麼。 一點個人意見。 ＊雖然我是挑戰者的忠實讀者加推廣者之一， 但是我承認我也只有看到這類文章才有興趣回  。
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06-04-2006, 12:38
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巴哈姆特動漫討論區http://webbbs.gamer.com.tw/board.php?brd=GameAC http://forum3.gamer.com.tw/B.php?bsn=60037 以尖酸刻薄評論聞名的方墨論壇http://cafe.format-acg.org/index.php
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06-04-2006, 13:03
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說你是小白真是一點也不為過....
先前朋友想要強調的重點在哪裡...你根本不屑一顧... 巴哈～請看清楚...那是「動漫討論區」... 也就是說～除了漫畫以外，還有動畫可以討論.... 這裡只有討論漫畫～範圍本來就不一樣了.... 還要拿來比較更是不客觀.... 如果要再說難聽一點，巴哈那邊討論的漫畫... 大多數也是日本的漫畫...台灣漫畫的比例不高吧.... 基本上～適合你風格的落腳處.... 該是方墨論壇.... 只是～不要酸人家之虞，自己也被酸到，那可是很「嗆」的！
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新˙玩具經濟學： 預算有限 產品無窮 以「萬」惡的「代」表為研究對象 以滿足自己的收藏願望為終極目標 我研究的地點：台灣動漫精品線上購物網 http://shop.twcomics.com/ 
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06-04-2006, 13:22
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引用:
你怎麼看的啊，先把他說的話仔細看過再看我的回覆好嗎？不要我白你也跟著一起白
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06-04-2006, 14:22
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你對"比較"的邏輯有問題
剛剛看了一下你說的兩個論壇
基本上根本就是日本全ACG內容的大論壇 可以講的東西太多了 隨便一部新動畫的心得都可以開個主題 你仔細去看看 連JUMP系的當紅作品(航海王, 死亡筆記本...) 都沒有人討論他們每一回的漫畫劇情是什麼 頂多爾而發個言講說"為什麼這部會紅啊, 我覺得...." 或是 "這回好怪啊, 為什麼..." 日本的動漫產業是世界頂尖的, 歷史也很悠久 隨便開就有一堆東西可以講 但在這樣的論壇裡, 對當紅連載漫畫定期每一回的討論也是少之又少 你要拿這種 超大日本ACG論壇 跟 挑戰者論壇 比 基本上就是叫 職業級橫綱 跟 小孩 比相撲一樣 然後你現在就因小孩的表現好像不如橫綱 而大罵小孩沒有好好做, 才會那麼差 那你就放棄台灣的這個小孩吧 因為你這樣對培養出台灣的橫綱一點幫助也沒有
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06-04-2006, 17:56
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我這種方式有沒有幫助我不知道，我只知道"我已經盡力了"這種話是失敗者的台詞，成功是留給會檢討失敗原因的人 我等著看你們這種用寵壞小孩的方式，不斷把失敗合理化的方式，能不能培養出台灣的橫綱
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06-04-2006, 18:55
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我也覺得挑戰者上是沒有橫綱，但應該還算是有幾個小結和前頭（幕內）在上面啦！還期待更多練習生（好像是叫做「幕下」的樣子）展現頭角上土俵。 漫畫跟相撲一樣，台灣本來就還是落後國，不管是參賽者還是觀眾水準都還需要時間磨練。如果眼光真的那麼高，卻不想花大錢燒大錢經營贊助改善環境、不願自己下來撲又不想加油的話，也沒必要跑到有心人們認真經營的體育館去大罵比賽無趣，然後還被旁邊喜歡看比賽的人用坐墊Ｋ。想開點，買張機票去日本看國技館的相撲自己爽就好，反正台灣沒相撲，對你好像也沒什麼差啊。
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06-04-2006, 20:07
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06-04-2006, 22:14
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我也只是對你發牢騷
我比較納悶的是
這位y兄(姊?)既然有時間跟精力在那邊回聲東擊西文 怎麼當初不好好把他所謂應該進步的具體高見發表出來呢? 搞不好可以換來大家認同 也省得在這邊讓人發現你只是個被日本漫畫寵壞的小孩 一旦在他處得不到你要的嬌寵跟想吃的糖就開始一股腦兒發牢騷 分不清努力中與已失敗的邏輯 究竟被寵壞的是誰啊...? 如果你不是小孩還請見諒... 因為你的發文邏輯看來就是個長不大的死小孩... 如果你是死小孩也請見諒... 原諒大哥哥大姊姊們沒有寵你喔~ 我也真是太閒了... 乾脆來去應徵保姆好了...
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06-05-2006, 09:22
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呼...
kirk2003大大最初所舉的例子,是BBS的漫畫連線版, 這就是所謂的動漫綜合討論版, 我不認為y大寫出巴哈出來對比有什麼不對 說真的,第三頁以前我就不說了, 第四頁之後根本就是親衛隊們在以人廢言, 這些沒註冊的親衛隊們,就算你熱愛挑戰者,也請以理性的角度來討論 最後,差不多要表態了嗎... 這裡有誰真的知道挑戰者營業額和成本有多少的? 嗯,這方面除了編輯們沒有人知道, 沒有提出實際數據的話是沒辦法討論的,只有憑大家的感覺自由認定 但比起上面幾位樂觀的大大,我是站在悲觀的那一方就是了 不過可以的話,不要去幻想挑戰者的銷售量有多好多好比較好XD 只有愛情是沒有飯吃的,一本刊物只靠親衛隊是活不下去的 為了吸引一般大眾,挑戰者也不斷在探索新的方向, 希望這裡的討論可以達到包容正反兩方意見的地步, 以助挑戰者能夠走向正確的方向
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當小丑的秘訣啊，就是不要洩氣喔～ －－from 美少女夢工場2
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06-05-2006, 09:50
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引用:
槍神裡發哥有句台詞是這麼講的"這個問題我要是能回答，你的位置就是我來坐了，長官！" 到底誰才是要靠漫畫混飯吃的人啊？難道你去麵攤吃飯還要幫老闆準備一份改善意見表嗎 只會抱怨的白癡讀者我就是一個，只會湊熱鬧的讀者這裡還有一大堆，不管本土漫畫死活的人外面還有一大群。全是無法提出具體高見的外行人 挑戰者們打算怎麼辦？等死嗎？ 自稱"職業"漫畫家、領出版社薪水、畫不好就準備喝西北風的人如果該怎麼進步若不能靠自己解決就不要說"你已經盡力了！"
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06-05-2006, 10:51
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引用:
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