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挑戰者月刊讀者討論區
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  #1 (permalink)  
舊 05-16-2006, 04:04
MEduse
 
文章: n/a
預設 我對於挑戰者的一些觀點,請多包含

(對於挑戰者,小弟有些想法,
但怕文章太長,所以就先從刊物最重要的的連載說起吧....)


主編和各位先進,
小弟是挑戰者的讀者,目前大約追了一年多左右。

一開始購買挑戰者是聽說有人自掏腰包作出版,個人覺得氣魄可佳,
所以決定以購買來支持。

接下來會繼續購買,直覺上是衝著手塚的短篇和撰寫的還不錯的講評。

之後的收穫是發現貴社所提拔的漫畫家林迺晴老師,認識了他的作品。


還記得有人曾對我說"這還不是有錢人家拿錢來玩的,有錢誰就能辦到"
我是用"台灣有這麼多富家子弟,你看哪個像林主編有這份心真的做下去的"
來反駁。

不過,再幾個月下來,我開始猶豫。這份猶豫大部分都是發生在便利商店
裡,望著新上架的挑戰者,猶豫要不要繼續追。這種感覺讓我有點困惑,
我希望繼續支持下去,畢竟印刷優良,售價算是公道.....雖然我還是買下
去了,但是這份猶豫持續了幾個月.......而且有些猶豫我當時難以理解。

直到前幾天在林主編的網誌上,讀到關於拒絕了劇情漫畫獎評審一事,才
讓我恍然大悟。至少,在某方面是想通了。猶豫了一會兒,雖然要以下要
講的不是很中聽,我想,我就把我的想法講出來吧。

"我沒辦法感受到創刊者和刊物準備共存亡......"

這當然是一種比喻,但是是我內心很深的感覺......

我承認這樣的觀點,對主編和工作人員不一定是公平的。
但且讓我繼續解釋。


創業者心裡是蒙受很大的壓力的,因為失敗往往就會負債累累。
腳緊緊的跟自己打造的企業綁在一起,共榮共生。
手上握著爭取來的資金,夜中難眠的恐懼是銀行來抽銀根...
她們謹慎的控制產品的品質和金錢流向,另一方面是求才若渴。

如果是對於挑戰者而言,好看的連載作品就是刊物生存的唯一表準。
繼續買下去,就是為了追好看的連載。

而就連載而言,無庸置疑,才能和作品就是唯一的表準。


的確,我對於政府在創意文化產業上的政策相當不以為然。
膚淺的活動,大拜拜式的散財,和依附成功文化人士的嘴臉。
劇情漫畫獎是個大拜拜,好像拜完了台灣的漫畫就有救了嗎?
當然不是。但是如果你是一個求才若渴的主編,怎麼能不
花心思注意呢。

如果是一個有與刊物存亡覺悟的主編,
會在追尋好作品上懈怠嗎?

如果是一個刊物或是公司倒閉,就會負載累累的創業
者,會在尋找好人才上鬆懈嗎?

我感受不到這份覺悟。就像是每月翻閱挑戰者,心想什麼
時候會出現強打的連載一樣的等待....

觀察幾年的劇漫得主,的確有老鳥是來獵取獎金的。
但是每年總會有不知從哪裡來的新將殺出陣來.....
我不知道主編是怎麼看待這些得獎者,或是有沒有主動接觸
這些人,但是脫口而出"很高興旗下的漫畫家能不受金錢的誘惑",
反倒是把這些得獎者貼上了標籤。好像她們都是利益薰心,為政府畫漫畫
似的。這已經是擺明挑戰者不歡迎劇漫作品和得獎者。
如果以這樣的觀點來推論,如果有人願意放棄稿費或
是降低稿費,希望能爭取得獎作品在挑戰者上連載,一定也
是吃閉門羹的,因為那會讓出版社"間接"的拿了政府的錢?

請主編試問自己,作品和才能還是唯一標準嗎?

你真的很認真看待人才和你的刊物的生存嗎?

新聞局沒頭沒腦的承辦人員,呆呆赤裸裸的擺好姿勢
讓你給他一棒,爽歸爽,妳雖然沒有想要多花心思把
想法表達給政府的官員,輕浮的做法也讓人懷疑是否
真的認真的想要讓刊物繁榮下去。

雖然是個小小的事件,但是我是這麼解讀的......
也讓我對於挑戰者感到憂心.....
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  #2 (permalink)  
舊 05-16-2006, 15:10
kd0324
 
文章: n/a
預設

雜誌有好的連載的確相當重要
不過劇漫得主是否想畫連載倒是滿難說的
光以錢的角度來說劇漫的獎金就遠高於一般稿費
相信一般本土漫雜誌沒有辦法提供創作者這樣的金額
以這樣的稿費落差就足夠讓有熱血也得顧肚子的創作者三思
以及想要挖人才的有理想編輯熱情澆熄一半
當然這是很正常的事
如果我已拿到劇漫賞當然會以完成這個為優先
而劇漫賞並沒有限制拿過不能拿
所以只要有再辦我當然會再去參加
像雜誌的連載就只能量力而為放第二了
當然編輯將個人的喜好表達出來有時會造成不同觀點的不同解讀
(比方我就會認為"很高興旗下的漫畫家能不受金錢的誘惑"這句話也可以說正在連載中的作者不會因為有劇漫賞就隨便停連載)
但是現實情況就是本土漫幾乎沒有一個所謂讓人看得到很信服的商業上面的成就
(請注意我指的是現實情況,而非商業的成就就是最大)
出版社沒辦法提供很好的稿費金額以及刊在雜誌裡有數量多麼多的讀者群
而創作者也沒有辦法提供刊了作品就能讓雜誌或出版社有多少實際得進帳
出版社出錢辦雜誌而創作者出時間成本創作
雙方都得出一定的成本來對抗日漫的(笑

不過我是贊成老鳥拿劇漫賞的
現實情況是本土誌都要找新人的
老鳥的稿費出版社多半吃不下來
(即使老鳥願意降價 出版社也許也不敢用 怕落人口實)
而且刊在都是新人的雜誌搞不好還會被說佔位子
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  #3 (permalink)  
舊 05-16-2006, 15:57
elielin elielin 目前離線
挑戰者總編輯
 
註冊日期: Aug 2004
住址: 地球某處
文章: 17
elielin 微有起色狀態
預設

先感謝你對本誌的支持。
不過閣下的文章似乎不是對於挑戰者的觀點,而是對我個人的觀點?

>請主編試問自己,作品和才能還是唯一標準嗎?
>你真的很認真看待人才和你的刊物的生存嗎?

一直都是。

我不太能理解閣下
「不贊同劇情漫畫賞的作法=創刊者和刊物不準備共存亡」的邏輯。
我想這兩者根本沒有必然關係。
或是說,也許就是因為打算跟雜誌共存亡(正確來說是與台灣創作共存亡),
所以我不能忍受劇情漫畫賞那種「射了就跑」的姑息苟且。
為什麼人才非得由(政府)辦高額獎金比賽或新人獎才找得到?
為什麼政府比賽認定某人是人才,民間出版社就非得注目他,給他機會不可?
這些應該都是出版社與作家自己的問題——因為我這麼認為,所以辦了挑戰者。

反過來說,如果一本雜誌需要什麼人才、需要什麼作品,
不但不能自行處理,還得去倚靠政府比賽弄出來的名單去挑選,
我不曉得這樣的雜誌要總編輯幹嘛?
照著得獎名單把人全部找來,
給稿費收稿件找人打字貼字送印刷就好了。

劇情漫畫賞挑出來的是劇情漫畫賞要的作品,
而那是不是挑戰者要的作品,是由我來作主把關的事。
我只看作品好不好,而不是作者有沒有拿過獎。
我只想看更有趣的、更新的、更多樣的作品,而不是得獎作。
在作品之外,我對人才也有一定標準,所以有我自己尋找方式,
政府用政府的方法認定的人才,別家出版社用他們自己的方法認定的人才,
不一定就會是我想要的人才。

如果要我去作劇情漫畫賞的評審,
那要先讓我知道「劇情漫畫賞」本身究竟想要什麼樣的人才?什麼樣的作品?
是適合大人小孩閱讀?或是能肩負文化傳承?或是要具備商業開發潛力?
我駑鈍到實在看不出來該比賽的目的在哪裡,
所以不喜歡,所以不想參與,這應該是我的自由吧?

至於「沒有想要多花心思把想法表達給政府的官員」,
作家要作的是藉由作品去影響大眾讀者,
我要作的是藉由雜誌去影響這個時代。
雖然我自認已投下相當多的精力與時間,
但就現狀而言,其實兩者都作得還不夠好,尚待努力。
花心思去影響什麼政府根本對於大局毫無用處,
在這種緊要時刻我才不想浪費時間在那上面。

>kd0324
>正在連載中的作者不會因為有劇漫賞就隨便停連載

這應該是比較接近實際的解釋。
劇漫賞獎金著實比連載稿費高上許多,
雖不是只要參賽就能得獎,
但對於不因為「要準備劇漫賞」就高掛免戰牌,
而願意用自己的青春與生命來與我一起支撐這本雜誌的誌上作家們,
我是一直由衷地感謝著他們,也希望能早日給予他們更大更實質的回饋。
__________________
 
全力出版
http://www.maxpower-p.com/

IGT偵探趣味
http://elielin.chu.jp/blog/
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  #4 (permalink)  
舊 05-16-2006, 21:07
Meduse
 
文章: n/a
預設

[quote=elielin]


>我不太能理解閣下
>「不贊同劇情漫畫賞的作法=創刊者和刊物不準備共存亡」的邏輯。
>我想這兩者根本沒有必然關係。
>或是說,也許就是因為打算跟雜誌共存亡(正確來說是與台灣創作共存亡),
>所以我不能忍受劇情漫畫賞那種「射了就跑」的姑息苟且。


其實劇漫獎的話題,只是個引子。
我會開這個主題,主要是在於憂心挑戰者無法吸引人才。
不是在於挑戰者對於旗下的漫畫家不照顧(我相信林主編應該是個很
照顧挑戰者漫畫家的人)

而是在於對於林主編對於人才的並沒有急迫的渴望。
而人才(即連載作品),就是挑戰者的存亡。


從哪裡看的出來? 在於主編不僅"不贊同劇情漫畫賞的作法",
而是已在心裡否決了"與劇情漫畫獎相關的作品和作者"

劇漫獎的原罪在於獎金高。所以人人可以喊打。


但如同挑戰者得了國立編譯館優良讀物的推薦,
主編表示"我不在意政府來為我的所作所為鍍金"
那為何"政府以笨拙手法為漫畫創作者鍍金",就會受到您的
特別厭惡呢?這些創作者何罪之有?

老實說,還是因為獎金高。

劇漫是一回事,我相信主編對於"新人獎"來吸引人才也是斥之以鼻吧
不滿這點,當然是個人自由,但是把個人喜好和尋覓人才
搞混,只會讓人才過貴社門口而不入......這是為什麼我覺得除了
林迺晴老師以外,挑戰者遲遲無法出現比較亮麗人才的原因。

>為什麼人才非得由(政府)辦高額獎金比賽或新人獎才找得到?
這就是展現其中弔軌之處,但無可否認人才會被這類的東西吸引。
你是要關注一下這些人才是誰? 了解一下得獎作品?
還是要一竿子就把這些創作者和作品否決掉?

得獎不代表你就要給他機會,但是關切人才應該是主編該做的吧。



>我只看作品好不好,而不是作者有沒有拿過獎。
>我只想看更有趣的、更新的、更多樣的作品,而不是得獎作。

既然主編對於有趣的作品有興趣,劇漫得獎作品您看過幾本?
(雖然我相信裡面也是有好貨和爛貨....)
歐,我們還別忘了還有一個經濟部工業局辦的4C創作比賽,
裡面也有劇情漫畫比賽。(為什麼大家都不撻伐這個?摸著
良心說還是因為獎金沒那麼高)這些得獎作品,關切過了嗎?

再說一次
得獎不代表你就要給他機會,但是關切人才應該是主編該做的吧。

這就是為什麼我覺得"創刊者和刊物不準備共存亡"
如果挑戰者應聲倒地,創刊者就會負債累累,一厥不振。
那他會展現出更強烈的衝動想要網羅他所能找的人才。


不是在於瞧不瞧的起政府或其他出版社的政策或比賽
而使對於人才和好作品到底有沒有渴望。

希望主編能思考一下小弟的建言。
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  #5 (permalink)  
舊 05-16-2006, 22:06
wandererc 的頭像
wandererc wandererc 目前離線
基本會員
 
註冊日期: Apr 2005
住址: 淨界天堂山
文章: 37
wandererc 微有起色狀態
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從我對於主編理念的認識,主編想要找的是:「能夠主動創作的人才」

這種人不用任何誘因,不用任何鼓勵就是會去主動創作,並且勇於接受洗禮。劇漫賞跟4C當然都好,(他們作品我是一篇都找不到啦,頂多找到名單而已),另外一方面雜誌本身也處於飽和狀態,上次才增刊100多頁,還要加上投稿廣場的投稿,短期內顯然不會再大量增刊,這種情況會增加旗下作家,真的就是這個作家是萬中選一的人才了。


今天編輯跟漫畫家的關係應該是共生的,兩方要能順利合作我想共識是很重要的,彼此要能認同彼此的信念,而不是讓一方去屈就另一方,而漫畫出版界也有所謂的派系之分,像是寶島(JUMP)的漫畫就是熱血友情努力,青文的漫畫就比較偏向兒童向。


漫畫家應該要能去選擇適合自己的出版社去走,而不是說一個專門畫社會黑暗漫畫的硬要去投青文,這本身就搞錯方向。擅長畫香港式肌肉男的,硬要去畫日本美少女一般格格不入。


新人出道也還有龍少年跟GO。我個人是支持不同出版社有自己的文化,有商業取向的,有綜合取向的,有攻擊型的(積極提拔新人,也積極把不受歡迎作品換掉的)雜誌,有防禦型(知名作家跟新人作家同步連載,會給新人較長的訓練期),有重視劇情的,有重視畫風的,有重視服務讀者的,才不會只剩下一種選擇。


(大家都知道宮崎駿的動畫很好,但是應該不會有人希望全世界只有宮崎駿的動畫可以看吧)



簡言之,主編用自己主觀認定的方式去找人才並沒有什麼不對...



另外一方面,那些劇漫賞的得主還不一定想要當連載漫畫家呢,劇漫賞最大的問題就是一次比賽的獎金金額遠遠超過連載一年的稿費,假設我是人才,我確定我會得獎,那我還那麼辛苦去畫連載幹什麼...
__________________
Wandererc的逃避現實領域夢之庭園
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  #6 (permalink)  
舊 05-16-2006, 23:29
升 -Sheng- 的頭像
升 -Sheng- 升 -Sheng- 目前離線
基本會員
 
註冊日期: Sep 2004
住址: 桃園, 臺灣
文章: 81
升 -Sheng- 微有起色狀態
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最直接的問題,
還是現在的挑戰者並沒有有趣到讓樓主想繼續支持下去吧

以下完全都是我個人的心得,
基本上我是一個連寶島都不會想特地去買來看的人啦,
所以我應該不算是個漫畫迷才對,
而且我的興趣算是有點異於常人...吧
所以可能也沒什麼參考價值就是了...@@

目前吸引我繼續購買挑戰者的誘因,
其實只剩下關於手塚阿刀田電影的解析(真的,比起本篇,我比較喜歡看解析...@@)
加上街角通信加投稿廣場
大概就這樣而已...

第一次買挑戰者是2004九月號,
當時看到封面主題一堆字在介紹月亮加上兩篇四格漫畫,
還有宮澤賢治的生平簡介,加上上面提的要素,
我就此迷上了挑戰者XD

漫畫方面,我一直覺得盤古沒有飛行有趣,可能我跟熱血系相性不好吧@@
不知道為什麼一直沒有辦法融入盤古和魯泉的互動,
只覺得他們之間的信賴只是設定而已,沒有辦法認同...
對我來說,李彥風追逐夢想的設定,比起魯泉為了不要被騙而學字,前者的目標比較有魅力吧
哈姆雷特和超幻神兩大連載就是設定複雜的大作,
但是總提不起興趣想理解其中的設定

以前的挑戰者,
彭傑的勇者或許在劇情安排上有些無法讓人認同,但畫面魄力就可以蓋過一切了XD
超幻神當時也是比較單純的搞笑,可以簡單的讀過去,有時候出現的譯言難盡更是讓人笑翻天
天國之門獨特的故事和畫風也蠻令人興奮的(不過總覺得每篇的氣氛老是沒辦法在最後一集得到承接就是了@@)
加上飛行俱樂部這個大台柱,讓我買挑戰者有種歸屬的感覺
(如果封面特集是字多介紹更好XD)

現在買挑戰者,似乎只能期待偶發的單篇佳作了...@@

以我個人來說,或許加個固定的搞笑四格漫單元,
既可以簡單的讓人感到有趣,又能讓我有種有個單元讓我想繼續買下去的慾望,
或許是個好方法吧...

總之,以上都是我個人的意見,
據我所知,挑戰者似乎又要做個新嘗試,
就讓我看看挑戰者的下一步要怎麼走吧^^
__________________
當小丑的秘訣啊,就是不要洩氣喔~

            --from 美少女夢工場2
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  #7 (permalink)  
舊 05-17-2006, 01:10
友人A
 
文章: n/a
預設

[quote=Meduse]
引用:
作者: elielin
既然主編對於有趣的作品有興趣,劇漫得獎作品您看過幾本?
(雖然我相信裡面也是有好貨和爛貨....)
歐,我們還別忘了還有一個經濟部工業局辦的4C創作比賽,
裡面也有劇情漫畫比賽。(為什麼大家都不撻伐這個?摸著
良心說還是因為獎金沒那麼高)這些得獎作品,關切過了嗎?
再說一次
得獎不代表你就要給他機會,但是關切人才應該是主編該做的吧。
嗯...我的友人就在挑戰者的出版社裡工作
以前跟他聊天時,就常常會聊到對於劇情漫畫得獎作品的感想
也三不五時會聽到他們總編對於得獎作品的想法(雖然只是轉述啦)
4C的也有提到(印象中還提到一位純手工卻拿4C數位賞的作家)
我想他們絕對是有在關切人才的
樓主的出發點我相信是善意的
但不能因雜誌總編不喜歡劇情漫畫賞的做法
就猜測他們都不關切那些比賽出來的人才
因為就我所接觸到的情報,他們所知道的現階段得獎作品人員(不論是劇情漫畫或4C、東立、青文...)
資料非常的多!
(如果沒有這樣一個努力去蒐集台灣作家資料的做法,我想他們也寫不出新人獎看漫畫這個專欄吧)
至於知道有哪些人以後
要不要洽談或如何挑選
我想那就是雜誌總編自己的考量了

如果樓主覺得有哪位劇漫得獎人是超級人才
挑戰者不去洽談太可惜了,或許也可在這裡推薦一下
但我想若真有如此人才,他們應該早就接觸了
還沒出現或許是在籌備,也或許是他本人自己根本沒意願連載(畢竟劇漫賞獎金那麼高)
不論如何,我們沒看到,並不代表他們沒在做喔!
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  #8 (permalink)  
舊 05-17-2006, 01:32
mayshing2 的頭像
mayshing2 mayshing2 目前離線
犧牲小我奉獻大我之義工
 
註冊日期: Oct 2004
住址: America
文章: 432
mayshing2 的作為令人敬仰!!mayshing2 的作為令人敬仰!!mayshing2 的作為令人敬仰!!mayshing2 的作為令人敬仰!!mayshing2 的作為令人敬仰!!mayshing2 的作為令人敬仰!!mayshing2 的作為令人敬仰!!mayshing2 的作為令人敬仰!!
預設

恩~既然編輯部很注重各式各樣的回覆~我也加進來好了:

挑戰者有很多解析,分析,讀者可以因此學到很多, 是讓人欣賞的強點.

手琢的連載和分析是我很愛讀的部份
挑戰廣場也是會先翻去的地方
街角通信也會看, 還有好書介紹,特別單元企劃我也很喜歡
但是少的部份還是"趣味性" 趣味性就是"玩耍"的部份...

論漫畫連載: 我很尊敬各位大大,但是現在是單論作品

盤古: 我注重的是如何在作者自設的關鍵點和問題, 在有多重陷制的情況下解決問題,這方面是強點. 作者沒有違背自己設定的範圍內出招是很令人欣賞的稍微困難做法.
但是對人物的處理和感情關係沒有辦法投入.
大概是因為是畫給小孩看的八...
還有人物畫法一成不變,也是缺乏變化和新鮮感.只有獸人的設定比較強烈.
之前建議作者登上一些自己平常消遣時畫的cross over 4格漫畫,那些會保證增加趣味性,也會讓讀者更投入連載的作品.

超幻神 是比較有趣味性的作品, 魄力也夠,人物的動作有時後感到僵硬了些,希望作者注意肩膀的角度.

哈姆雷特已經讀到希望她快點完結... 對不起我就是不入戲. 論戲劇而言,人死的太快了...沒有說服力. 我身邊的男性讀者則是因為畫風連看都不太願意的樣子.

其他的短篇,以完連載和不固定連載就不評了

最近我回函都沒回~ OTL 就在這裡說完八
贈品改成書籤大好!
之前的海報怎麼就是沒有什麼用處...滑鼠板也太小了...派不上用場,月曆也是沒位置寫要安排的事情. 個人建議如果贈品只能挑戰者大小, 請盡量往讀者能用的東西去想... 像是問好卡片, 書籤, 冰箱磁鐵等等~

至於電影介紹越來越多我不是很滿意,我看挑戰者最主要不是為了那些... 我重質,不重數量,我寧可看到深入的解釋, 我也寧可讀編輯真正欣賞的影片介紹,那樣感覺比較能投入的讀. 而不是看到好像是"為了介紹而介紹"的影片短介...
還有漫畫多一點我會很高興~ XD 還是吃不夠.
__________________

我把自己的作品放上世界的舞台,
是我的祭壇,也是我獻給世界的馨香之祭.
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  #9 (permalink)  
舊 05-17-2006, 16:58
kd0324
 
文章: n/a
預設

我不知道樓主本身或朋友有沒有在創作
(也許是有否則也不會花時間在這邊)
一個創作者如果認為"不贊同劇情漫畫賞的作法"就表示否決了"與劇情漫畫獎相關的作品和作者"
那有些劃地自限相當可惜
不認同比賽並不等於否決相關作品和作者
(像林迺晴老師 LSS老師也都拿過別的出版社新人賞啊)

我個人相當欣賞一位有得劇漫賞作者的圖像
(因為不認得他不方便指名)
我並沒有看過他那本得獎作品
因為是輸出本並無商業發行
但他網誌上的圖就是我欣賞的類型
(故事就不清楚但以有得劇漫賞我想故事還是有一個水準在 雖然與刊連載所需要的步調也許不同)
希望有機會能看他在不論哪一本雜誌上刊載作品
可是似乎他還要去參加別的出版社舉辦的短漫賞才會有刊載的機會
(我不認得這一位作者 所以可能弄錯了請見諒)
如果以挑戰者街角通信裡面寫的問題回答
挑戰者是接受主動應徵者的
(當然主動應徵不一定會被錄用)
也許該作者是喜歡航海王或是其他作品所以自然會以投那個出版社為主
(雖然基本上出版社也只是代理 而我認為以挑的多元風格也許其實比較適合他)
有些出版社以辦比賽來找人才不接受主動面試的
而挑戰者是用別的方式來找所需要的夥伴
創作者往前踏一步人家才會拉一把
不論參加比賽或是主動應徵都是往前踏一步
這只是在於實際上戰場和先拿證照的這種看得到或看不到的差別罷了

樓主應該有很多想法
個人倒是想知道樓主對於本土漫都多半是有創作的人在支持
而無法吸引到看日漫的大多數讀者有什麼見解
我想這不只是挑戰者而是所有還在或以倒的本土誌都有的問題
這個問題光有好的連載是否就能解決呢?
如果不能是否還有別的方法?
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  #10 (permalink)  
舊 05-17-2006, 21:11
MEduse
 
文章: n/a
預設

///一個創作者如果認為"不贊同劇情漫畫賞的作法"就表示
否決了"與劇情漫畫獎相關的作品和作者"那有些劃地自限相當可惜////


我衷心希望不會,因為我現在憂心的是挑戰者人才不足。
如果是個人才,就應該極力爭取。

你提的這位創作朋友,要去參加"短漫獎",應該說的是東立的短漫獎吧
這讓我想起了一個很有趣的問題。幾年前一位東立旗下的漫畫家
曾經在公開場合跟我聊到,說東立的老闆其實很在意培育的漫畫家的
忠誠度。所以說如果這位朋友得了短漫獎,而來到了挑戰者,是否就
冒著惱怒東立的風險呢?一想到這個可能的因素,挑戰者是不能不更積極
看待尋求人才這個議題。

(林迺晴老師這個例子,我記得在挑戰者文章裡描述到,並不是離開了東立
是得了新人獎卻遲遲未被東立給提拔,不過我個人覺得這是東立看走了眼,
而失去了一個好人才)



本土誌大部分都是國人創作的在看,無法進入大眾市場,這是事實沒錯。
我也提供一點我的意見好了。

國產漫畫的基本面來說......
雖然我無法用統計的方法來確認這個訊息,但是我聽說大部分的國人漫畫家
都不是以畫漫畫為正職,大部分都是另外有其他工作和兼差。也許出版業真
的沒辦法提供一份足夠的薪水,但是"兼差漫畫家"就意味著不專業。
這是我認為目前國人漫畫不好看的基本原因。無法吸引真正有才能的人
進入這個行業,而進入這個行業的人也因為不夠"全神灌注"而影響品質。
產品不好,觀眾難留。

如何讓更多一般觀眾看國人漫畫嗎?
我直說好了,先從小學生下手。小孩子偏見較少,選幾個真正優良的漫畫
,用一些管道讓他們接觸(在某些場合下,只要有漫畫小孩子都會拿來看)
漸漸的,即使只是微小的,也會進入她們的回憶裡。我記得小時後在圖書館
看烏龍院或是菜頭與土豆。它們讓我歡樂讓我笑,我一點都不覺得她們會比
七龍珠難看。挑戰者有國立編譯館背書,這個方向可以思考企劃看看....
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  #11 (permalink)  
舊 05-17-2006, 22:46
kirk2003 kirk2003 目前離線
觀察名單會員
 
註冊日期: May 2004
文章: 15
kirk2003 無人氣狀態
預設 只談劇情漫畫獎

同人誌、劇情漫畫獎-業餘
連載漫畫家-職業

會畫漂亮的圖就可以當出版社的連載漫畫家了嗎?

撇開獎金多寡的問題不談,
畫劇情漫畫獎的作品,
只要符合參賽規定,
下筆之前沒有人干涉你的內容題材故事大綱、
作畫期間沒有人囉唆你的繪圖手法分境技巧、
截稿之前沒有人在旁邊奪命連環扣催你交稿。
自己想怎麼畫就怎麼畫,
想什麼時候畫就什麼時候畫,
輕鬆愉快,
怡然自得。
本質上跟出同人誌沒多大差別。

當出版社的連載漫畫家,
有可能這麼隨心所欲逍遙自在嗎?

劇情漫畫獎的功用,
說白了只不過是選出了會畫圖的人罷了,
而且是要花一年時間才能畫出好圖的人。

對於職業畫家的最基本要求:
「應付每個月連載的能力」、
「與出版社、編輯、原作者溝通的能力」等等,
請問從劇情漫畫獎上看得出來嗎?

認為劇情漫畫獎是在幫出版社徵才,
是在提升台灣漫畫界水準的想法,
就跟認為參加暑期戰鬥營的大專寶寶可以直接上戰場的想法一樣天真活潑可愛。

同人誌、劇情漫畫獎-業餘
連載漫畫家-職業

-
我並不反對劇情漫畫獎的存在。
如果他限制參賽者年齡必須在18歲以下的話。
回覆時引用此文章
  #12 (permalink)  
舊 05-17-2006, 23:04
kirk2003 kirk2003 目前離線
觀察名單會員
 
註冊日期: May 2004
文章: 15
kirk2003 無人氣狀態
預設

引用:
作者: MEduse
國產漫畫的基本面來說......
雖然我無法用統計的方法來確認這個訊息,但是我聽說大部分的國人漫畫家
都不是以畫漫畫為正職,大部分都是另外有其他工作和兼差。也許出版業真
的沒辦法提供一份足夠的薪水,但是"兼差漫畫家"就意味著不專業。
(從強者我同學那裡聽來的)
挑戰者給漫畫家的稿費,
是三家裡面最高的,
應該也是國內出版社中(給新人漫畫家的稿費)最高的。
每月連載的話,
薪水應該有25k左右。

還有,
據我所知,
挑戰者也是唯一把連載漫畫家編制成正式員工的出版社(意思就是公司出錢幫你繳勞健保)。

還是那一句,
會畫圖 =/=能當會當願意當職業漫畫家。
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  #13 (permalink)  
舊 05-17-2006, 23:35
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啊,不用強者我同學,在PTT本土漫畫版就有三家本土漫畫家之間的稿費了^^"

挑戰者確實是三家裡面最多的,每月差不多25k。不過挑戰者上"每月"都有連載的漫畫家也沒幾個呀...


小說的稿費我就不清楚了。
__________________
Wandererc的逃避現實領域夢之庭園
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  #14 (permalink)  
舊 05-18-2006, 00:40
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引用:
作者: wandererc
啊,不用強者我同學,在PTT本土漫畫版就有三家本土漫畫家之間的稿費了^^"

挑戰者確實是三家裡面最多的,每月差不多25k。不過挑戰者上"每月"都有連載的漫畫家也沒幾個呀...


小說的稿費我就不清楚了。
這個...其實當初情報準確度很有問題...(巨大汗)
不過挑戰者的稿費在三本月刊中的確是最高沒錯...1:1...
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  #15 (permalink)  
舊 05-18-2006, 01:08
挑戰與革命
 
文章: n/a
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引用:
作者: kd0324
個人倒是想知道樓主對於本土漫都多半是有創作的人在支持
而無法吸引到看日漫的大多數讀者有什麼見解
我想這不只是挑戰者而是所有還在或以倒的本土誌都有的問題
這個問題光有好的連載是否就能解決呢?
如果不能是否還有別的方法?
沒錯!
這個的確的是我們要想辦法解決的問題
除了要積極提升我們自己的能力外
如何讓大多數讀者移除刻板印象, 開始嘗試閱讀本土漫畫
我相信是我們台灣所有在職漫畫家或想成為漫畫家的人共同的任務與使命啊!!
如果出版社或政府能做到的實在無法盡如人意
我們每個人其實也有自己可以做到的事吧!
就算是一個小力量, 如能串連起來, 也是不容忽視
利用各種曝光的可能性, 利用網路的便利性
有閒暇就多創作, 有機會就多發表
厚著臉皮寄給朋友宣傳, 懇求他們再傳給他們的朋友看看
總之, 增加我們台灣創作者的知名度
每個人都多積極宣傳, 甚至也推薦一下你欣賞的作品給朋友
如果你自己真的畫得不錯, 相信一定會有人去注意的
當越來越多人發現台灣也有不少畫得不錯的創作者
那力量就會成為一股勢力了
這是一場革命啊!!
是我們自己應該發起的一場革命
如果完全等待政府或出版社為我們鋪好所有的路
不是太消極也太漫長了嗎?
所有創作者都該吹起起義的號角,共同創造我們自己的新大陸啊
總之, 重點就是多創作, 多發表, 並積極提升自己的能力
四格漫畫家River能成名
人家除了畫得不錯, 他可是一天都畫一則啊
連環漫畫雖然不可能做到一天一則
但盡你所能去創作與發表就對啦
大家一起來撐起本土漫畫的旗幟
我們需要每一位創作者的力量啊!
如果有跟我一樣想法的創作者
歡迎一起加入宣傳的行列
不論是轉寄這篇文章, 或用自己的言語發表
目的是希望大家都能積極提升自己的實力與增加自己的曝光度,
讓更多人知道"咦, 原來kd0324, 甚宇天夜, 美馨,諸星, Barking....(太多了不勝煩舉)這些人畫得很不錯!
原來台灣還有這麼多不錯的漫畫家!
當本土漫畫的市場漸漸形成, 出版社就更能發揮了吧
讓我們自己來爭取自己的舞台吧!!!


(題外話, kd0324兄, 我還滿欣賞你的想法
你的意見總是很中肯也很能切中要點
而且在各處都可看見你關心本土漫畫的影子
小弟上面這樣的想法, 不知你有何看法
有任何的指教, 都可不客氣的提出
只要那能促進我們本土漫畫的復興
都是值得探討的!)
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