06-03-2006, 22:49
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天國之門入手草感--小花開滿地
今天很幸運在重慶南路的漫小取得了,大書店都還沒有的樣子...b
與預期有點出入,意外沒有封收縮膜...版面不是很大,反正太大也不好讀. 但是畫面一縮小... LSS辛苦的手工細網變成舖天蓋地的網花,看的眼都花了|||orz    能拿在手上一次看完還是比追連載有連貫性  精神與視覺大飽足  (故意不管網花...)像這樣先以不同角度穿梭同一段時空,最後再串連起來總結的方式還真少見,有種從表面慢慢深入到暴風眼的感覺  初步感想就這樣,挑戰者漫畫單行本第三彈,覺得還能更好... . . . . . . . . . . . . . . .現在只想賞印刷廠一頓天國之拳  此文章於 06-05-2006 01:08 被 Barking 編輯. 
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06-04-2006, 00:39
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這不是印刷場的問題，是LSS自己網點用太細。本來那麼細的網點就是不能縮小的，反過來說， 如果要用B4稿紙畫來縮小成一本小書，就不該貼那麼細目的網點。你可以試著去將原本連載的圖用影印機縮小看看，一樣會有花紋出現。其實這篇在連載時，跟前面後面也是貼一大堆網的哈姆雷特或超幻神比起來，貼網點的地方就可以看見有點雜訊了。
出版社已經夠謹慎，知道把天國之門出大本一點，還能維持一般人能接受的閱讀品質，要是出成跟一般漫畫一樣小本，那可能就是煙花開滿天了。是作者應要檢討用網的習慣，不要都牽拖給印刷場，個人認為這書已經印得很不錯了，黑夠黑白夠白，真要網點不開花，只能叫LSS把所有的網點撕下來重貼一遍啦！
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06-04-2006, 00:52
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嗯
就我所知這應該是製作的問題吧 漸層網最高也只到60線那種 照理印成書就算印成像飛行俱樂部那種大小也不會有網花才對 (像小火田健也都用這麼密的網也沒有網花) 可是這本漸增網也有網花 當然用粗網比較不會問題 但這是風格問題 如果精緻度高但網用得太粗那就會不太搭 引用:
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06-04-2006, 01:44
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漸層網才是容易起網花的。根據我自己的經驗，要縮小時用超過50線就很危險了，60線以上是用來畫原寸用的，去下載網點目錄，自己縮小影印看看就知道。
http://www.celsys.co.jp/data/pt/ptsa...ToneSample.lzh 在螢幕上打開來看，40線以上可能就花了。以前還聽說用B4稿紙畫網路漫畫的話，最好不要用到超過20線的，免得一縮小就花掉（我是沒試過） 小火田健的網並不算密，去將B5大小的雜誌連載擴大成A4大，再跟目錄比你就知道他用的網其實是很安全的，但就算如此，如果仔細去看單行本，還是會發現圖上的網點會比雜誌連載又花一點。 台灣幾乎百分之百用數位排版，手工網點本來就會比灰階不好印，想要讓自己的漫畫讓別人清楚欣賞，自己就應該更注意學習這方面的知識，而不是硬要別人來配合，或是憑感覺就說印的人不好。
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06-04-2006, 16:31
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引用:
主要是輸出線數問題，一般黑白印刷的線數是133線或150線， 但因為天國之門原稿網點線數原本就高，經縮小後網線數大多逼近或超過133線， 濃度較低（5%）的網點還可重現，但一旦濃度提高（40%以上）， 就幾乎很難維持原狀，會產生些許雜訊，濃度更高或是疊網處便會生雜紋（網花） 而就像美馨說的，這些事情沒有碰過是不太容易瞭解的， 我也沒有貼這麼細網目的經驗（我自己一向只用30線與50線，而且是用在原寸上）， 連載時印出來的效果雖不甚滿意，但還在可以接受的範圍， 但只不過稍微小一圈的單行本卻出現網花問題，則是始料未及的， 現在看得見的，是印刷負責人花了很多時間， 很有耐心地與我們商量研究的結果，不然可能狀況會更糟。 雖然我們也有找到能讓它消失的辦法……一是印大本一點， 二是用更高的線數（175線、200線，通常是寫真集或商品目錄在用的） 當彩色照片輸出（紙也要改），但是兩個方式都不太實際 ——因為會讓成本跳個一兩成……後者大概是會加倍吧 （我猜的，我不想浪費別人的時間去估這種想也知道的價錢） VOFAN的「Colorful Dreams」是彩色畫冊，訂450元也還在一般行情， 但就算把「天國之門」出得跟「Colorful Dreams」一樣大，也不能賣上400元吧！ 要將售價壓在200元以下，目前各位手上的就是我們能夠處理的極限了。 不然就跟最前面的未註冊講的一樣，除了LSS將所有網點重貼以外，沒有其他有用的辦法。 當然，如果「天國之門」賣到出現一兩萬人瘋狂書迷強烈要求搶購超大愛藏版， 也許跟「Colorful Dreams」一樣大， 甚至是複製原稿大小的「天國之門」就能實現…… （前者大概是400～500元，後者大概會到700～800元吧，後者沒做過抓不太到） 總之這跟出版社與作者的印刷知識、製書經驗不足比較有關， （在這樣的預算內）印刷廠已經盡力了。 如果還是硬要責怪印刷廠，我只能說那是搞不清楚狀況的指責了。 還請多多包涵。
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沒辦法,只好把拳拿去灌印刷機...orz(那很痛吧...b)
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